#0, ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 23-Apr-25 at 06:48 PM
เขมรโบราณ ก็ ก็อปอินเดียมาอีกทีแต่เผ่าไท ดั้งเดิมในสิบสองปันนา ไทล้านนา ไทลาว ไทดำ ไทแดง หรือ แม้ไทอาหม ใน อินเดีย ใส่เสื้อผ้าเหมือนกันมีเพียงแค่ไทสยาม กลับ ใส่เสื้อผ้า คล้าย เขมรโบราณ และ อินเดีย ด้านภาษาก็เช่นกัน เผ่าไทอื่น ใช้คำ ไท กะ ได้ แท้ๆ เป็นส่วนมาก แม้แต่ภาษาลาว และ ภาษาเหนือของไทย ก็ยังมีเปอร์เซ็นการใช้ คำในกลุ่ม ไท กะ ได้ เยอะกว่า ภาษาไทสยาม ที่ส่วนมากใช้บาลีสันและคำเขมรผสมเยอะมาก ยิ่งราชาศัพท์ของไทสยาม คำเขมรแทบทั้งนั้น วัฒนธรรมไทสยาม ใกล้เคียงกับ เขมร กว่า ไทกลุ่มอื่นๆ จนแตกต่างจากไทกลุ่มอื่นชัดเจน และกลายพันธุ์จากไทแท้ๆ ดั้งเดิมในสิบปันนาไปมากแล้ว เพราะอิทธิพลของเขมรโบราณ ที่ถูกส่งผ่านมาตั้งแต่สมัยอยุธยา
#1, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวสตึก on 14-May-25 at 02:08 PM
In response to message #0
เขมรสตึก สูงส่งที่สุด
#2, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by นะคะ on 14-May-25 at 02:17 PM
In response to message #1
ระนาด ก็มาจาก ระเนียด ของเขมร ค่ะ การร้องเอิง เอย นี่แทบไม่พบในไทกลุ่มอื่น นอกจากไทยลุ่มเจ้าพระยา และเขมรก็มีเอิง เอย ค่ะ (ในการเอื้อน การร้อง)
#3, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 14-May-25 at 03:04 PM
In response to message #2
แม้ว่าในประเทศจะทอผ้าได้เอง ก็ยังมาจากเสียนหลอและจ้านเฉิง

#8, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 15-May-25 at 09:44 PM
In response to message #3
สงสัยเหมือนกันค่ะ ว่า ชนเผ่าพันธุ์ไทแท้ มันมาจากตอนใต้ของจีนไม่ใช่หรอ ปกติวัฒนธรรมไทจะต้องไม่แต่งกายแบบทุกวันนี้นะ ไปดูไทอื่นๆ ได้เลย เขาแต่งกันเป็นแนวชนเผ่าบนภูเขา ไทสยาม เสือกไม่เข้าพวกซะงั้น มันแปลกไหมคะ? อยู่ใกล้เขมรมากเกินไป จนลืมกำพืดที่แท้จริงของตัวเองไปหมดแล้ว
#4, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 14-May-25 at 04:00 PM
In response to message #2
>ระนาด ก็มาจาก ระเนียด ของเขมร ค่ะ > >การร้องเอิง เอย นี่แทบไม่พบในไทกลุ่มอื่น >นอกจากไทยลุ่มเจ้าพระยา และเขมรก็มีเอิง เอย ค่ะ (ในการเอื้อน >การร้อง) ระนาด เป็นคำไทยแผลงหรือยืดเสียงมาจาก ราด ค่ะอีแก่ ระเนียตของมึงมาจากจารึกหลักไหนค่ะ การเอื้อน เออ เอ่อ เอ้อ เอิง เอย สยามได้รับต้นตําหรับจากอาหรับ เปอร์เซีย อินเดียค่ะอีควาย

#5, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by นะคะ on 14-May-25 at 04:19 PM
In response to message #4
>>ระนาด ก็มาจาก ระเนียด ของเขมร ค่ะ >> >>การร้องเอิง เอย นี่แทบไม่พบในไทกลุ่มอื่น >>นอกจากไทยลุ่มเจ้าพระยา และเขมรก็มีเอิง เอย ค่ะ (ในการเอื้อน >>การร้อง) > > >ระนาด เป็นคำไทยแผลงหรือยืดเสียงมาจาก ราด ค่ะอีแก่ >ระเนียตของมึงมาจากจารึกหลักไหนค่ะ >การเอื้อน เออ เอ่อ เอ้อ เอิง เอย >สยามได้รับต้นตําหรับจากอาหรับ เปอร์เซีย อินเดียค่ะอีควาย > > แต่ก็น่าแปลกนะคะว่าเครื่องดนตรีไทยดั้งเดิมถิ่นอื่นไม่มีระนาดเลย มีแต่ไทยลุ่มน้ำเจ้าพระยากับเขมรนี่แหล่ะค่ะ
#6, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by นั่นสิ on 15-May-25 at 05:23 AM
In response to message #2
>ระนาด ก็มาจาก ระเนียด ของเขมร ค่ะ > >การร้องเอิง เอย นี่แทบไม่พบในไทกลุ่มอื่น >นอกจากไทยลุ่มเจ้าพระยา และเขมรก็มีเอิง เอย ค่ะ (ในการเอื้อน >การร้อง) นั่นสิ
#7, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 15-May-25 at 03:31 PM
In response to message #6
ไทสยาม แทบไม่มีอะไรเหมือนกับ ไท ออริจินัล จากยูนานแล้วนะ
#9, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ควาย on 15-May-25 at 10:05 PM
In response to message #0
ไทสยามเหี้ยอะไรของมึงอีควาย สยามก็ลูกหลานเขมรนั่นล่ะ รับวัฒนธรรมเขมร แต่ต่อยอดใช้เองจนประณีต มีความสวยงามที่สุดในทุกยุคตั้งแต่ยุคเขมรเอมไพร์ในขณะที่กัมพูชาไม่สามารถต่อยอดอะไรสวยๆได้เลย วัฒนธรรมเขมรโบราณขั้นสูงระดับละเอียดละออจึงสามารถหาดูได้แค่ในที่ไทยที่เดียว
#10, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 15-May-25 at 10:41 PM
In response to message #0
สาเหตุที่กัมพูชาเรียกเราว่าโจรสยาม แต่ไม่เรียกเราว่าโจรอยุธย เพราะเขมรนางนับว่าอยุธยาคืออาณาจักรของเขมร ตอนที่อธยุธยาเสียกรุงให้พม่า พวกนางก็เสียใจไม่แพ้คนไทยเหมือนกัน
#11, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 16-May-25 at 00:14 AM
In response to message #10
ไทยรับวัฒนธรรมอินเดียมาก่อนเขมรอีกค่ะวัตถุโบราณสมัยราชวงศ์คุปตะ(ศตวรรษที่3-6) ยังเจออยู่เรื่อยๆในเขตไทย นุ่งจีบหน้านางนี่ไทยใช้มาก่อนแน่นอน เพราะรับมาจากอินเดียตั้งแต่ตอนนั้น
#12, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by อีประสาทคลั่งชาติ on 16-May-25 at 01:23 AM
In response to message #11
>ไทยรับวัฒนธรรมอินเดียมาก่อนเขมรอีกค่ะ > >วัตถุโบราณสมัยราชวงศ์คุปตะ(ศตวรรษที่3-6) >ยังเจออยู่เรื่อยๆในเขตไทย > >นุ่งจีบหน้านางนี่ไทยใช้มาก่อนแน่นอน >เพราะรับมาจากอินเดียตั้งแต่ตอนนั้น อินเดีย มีนางไทย???? พล่ามเหี้ยอะไรของมึง แล้วสมัยนั้น ยังไม่มีประเทศไทยเลย อีบ้า
#13, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ รีบน on 16-May-25 at 01:36 AM
In response to message #12
เอาเป็นว่า คนไท ละกันนะคะ ที่รับวัฒนธรรมอินเดียมาตั้งแต่สมัยคุปตะแล้วหลักฐานก็มีอยู่ เป็นเกตุผลว่าทำไมไทสยามนุ่งผ้าจีบ ไม่นุ่งป้ายแบบไทกลุ่มอื่น เพราะไทในแถบนี้รับวัฒนธรรมอินเดีย มาตั้งแต่ก่อนศตวรรษที่หกแล้ว
#14, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ขแมร์ on 16-May-25 at 10:50 AM
In response to message #10
>สาเหตุที่กัมพูชาเรียกเราว่าโจรสยาม แต่ไม่เรียกเราว่าโจรอยุธย >เพราะเขมรนางนับว่าอยุธยาคืออาณาจักรของเขมร >ตอนที่อธยุธยาเสียกรุงให้พม่า >พวกนางก็เสียใจไม่แพ้คนไทยเหมือนกัน เสียใจทำไมคะ ตอนสมัยยุคพระนเรศ ยังไม่แข็งแกร่ง ละแวกก็หาโอกาสจะมาตีอยุธยาเพื่อประกาศเอกราชตลอด
#15, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวโบราณคดี on 16-May-25 at 10:55 AM
In response to message #14
ถ้าเรื่องการนุ่งผ้าจีบหน้านาง หลักฐานฝั่งไทยเก่าแก่ของเขมรมากมายค่ะ ฝั่งไทยจะมีอายุอยู่ที่ 1500-1700 ปีได้เลย ขณะที่ฝั่งเขมรจะ 8-900 ปี ถึงพันนิดๆ ไม่เกินนี้
#16, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 16-May-25 at 07:59 PM
In response to message #15
ชนเผ่าไท มาจากจีนตอนใต้ ในยูนานโน้นนน ชุดไทดังเดิมจริงๆ ไม่ใช่แบบที่เห็นอย่างทุกวันนี้เลย อยู่ที่จะยอมรับความจริงกันหรือเปล่า
#17, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวโยนก on 16-May-25 at 08:10 PM
In response to message #16
ถ้าไทยวนไม่ได้มาจากจีนตอนใต้นะ อย่าไปฟังขี้ปากเขมรมากคำว่ายวนมาจากโยนก อีเขมรเอาไปตีสีใส่ไข่ว่ายวนมาจากยูนนาน และอยู่ทางภาคเหนือของไทยมาตั้งกะสมัยพุทธกาลโน่นแล้ว ผ้าสะหว้ายแหล้งก็ใช้มาตั้งกะตอนนั้น แล้วค่อยเพี้ยนมาเป็นสไบ
#18, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ด่าอีจิ๋นเน่า คลั่งชาติโยนก on 17-May-25 at 08:12 PM
In response to message #17
อีเหนือ สาระแนมาใช้สไบ เพราะโดนสยามยึดไง ได้รับอิทธิพลสยามไป สยามน่ะ มันสืบทอดมาจาก อยุทธยา ซึ่งเป็นอณาจักรสายเขมร แต่อีเหนือ ลูกหลาย ล้านนา อณาจักรล้านนามันไท มึงเพี้ยนตามสยาม อีควาย แล้วโยนก เขามีหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ ว่าบรรพบุรุษพวกมึง คือไทกะได มาจากจีนตอนใต้ ตีพิมพ์ในวรศาสตร์วิทยาศาสตร์ระดับโลกไปแล้วมากมาย ไม่ใช่อีเขมรมันพูดค่ะ อีควายซ้ำควายซ้อน
#19, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวสยามเจ้าเหนือหัวล้านนาทุกชาติไป on 18-May-25 at 01:23 AM
In response to message #18
ป้ากะเทยเหนือคลั่งชาติโยนกล้านนาหีแตด ไม่ยอมรับว่าตัวเองเป็นลาว มาอีกแล้วหรอคะ ? จำไว้นะคะ ว่าล้านนาอยู่ใต้ตีนสยามทุกชาติไป
#20, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวไท on 18-May-25 at 01:35 AM
In response to message #19
จะสยามหรือล้านนามันก็เป็นกลุ่มชาติพันธ์ไทค่ะ วัฒนธรรมคล้ายๆกันเป็นเรื่องไม่แปลกสไบนี่ไทอาหม ไทผาเกในอินเดียก็ใช้กันนะ เป็นวัฒนธรรมร่วมของกลุ่มชาติพันธ์ไทค่ะ มีอีเขมรนี่แหละ ไม่ใช่ไท แต่เสือกมีห่มสไบ
#22, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวล้านนา โดนกลืนชาติ จนสมองกลวง on 18-May-25 at 07:31 AM
In response to message #20
ต่อให้โลกแคบ และตรรกะความคิดแบนราบ ไร้มิติ ถึงขนาดอ้างว่า สยาม กับ ล้านนา เป็นไท ก็ไม่ได้แปลว่าจะมีวัฒนธรรมที่ต่างกันไม่ได้อยู่ดีควรจะจำไว้ว่า ชาติพันธุ์ เหมือนกัน ไม่ได้แปลว่าจะต้องมีวัฒนธรรมที่เหมือนกันไปด้วย มันคนละเรื่องเลย วัฒนธรรมเป็นสิ่งที่หยิบยืม เลียนแบบกันได้ ไม่งั้นทุกวันนี้ คนไทยแลนด์ จะนับถือพุทธศาสนา เทพเจ้าฮินดู เป็นหลักตามคนชาติพันธุ์อินเดีย แทนการนับถือผีอย่างในอดีตหรอ? เอาแค่ไปดูโคตรสร้าง ภาษาเหนือ กับ ภาษาคนสยาม ที่พูดกันแค่นี้ก็เห็นแล้ว ประวัติศาสตร์การก่อร่างสร้างวัฒนธรรมของสยาม กับ ล้านนา มันเดินคนละสายชัดเจน ทางวัฒนธรรม สยามมันได้รับอิทธิพลมาจากเขมร / อินเดีย แบบชัดเจน แล้วก็เลิกตอแหล จับเอาสไบ มาโยงกับชาติพันธุ์ไทเถอะ มันดูโง่ โลกแคบมาก เพราะสไบไม่ใช่วัฒนธรรมของกลุ่มคนไท มันมาจากอินเดีย ส่งผ่านมาภูมิภาคนี้ ตอน ศาสนาและวัฒนธรรม พราม-พุทธ มันแผ่ขยายเข้ามาในภูมิภาคนี้ คนเขมร คนพม่า คนมอญ คนคาบสมุทรมาลายูก่อนที่จะนับถืออิสลาม หรือแม้แต่คนบนเกาะชวา ก็มีหลักฐานการสวมสสไบ เลิกเคลมสไบ กับ คนชาติพันธุ์ไทจ้าาา ล่ะเอาจริง คนไท กะ ได จากสิบสองปันนา ไม่ได้สวมสไบมาตั้งแต่แรก เพิ่งมาเปลี่ยนสวมสไบเอาทีหลัง
#23, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวล้านนา โดนกลืนชาติ จนสมองกลวง on 18-May-25 at 08:03 AM
In response to message #22
ด้วยวัฒนธรรมที่ต่างกันไปมาก ในหมู่คนไท ปัจจุบันเราแบ่งไท ออกเป็น 3 กลุ่มใหญ่ๆ ไทเหนือ ไทกลาง ไทใต้
 แต่ชาติพันธุ์ไทแท้ๆ มีจุดกำเนิดอยู่บริเวณสิบสองปันนา (ที่อยู่ของไทเหนือ, ไทกลาง ในปัจจุบัน) ซึ่งปัจจุบันกลายเป็นตอนใต้ของประเทศจีน ชุดคนไทแท้ๆ ออริจินัล ในสิบสองปันนา ไม่ได้สวมสไบมาตั้งแต่แรก เขาสวมชุดไท กันแบบนี้ 

คนไท ในประเทศจีน เขาก็กำหนด dress code กันแบบนี้ทั้งนั้น ไทแท้ๆ ที่อยู่ในจีน ไม่ได้มาสวมสไบ มีแค่อีไท กลุ่มที่อพยพลงใต้มาอยู่ข้างๆ เขมรโบราณ แล้วรับวัฒนธรรมอินเดีย ผ่านเขมรโบราณ แบบ ไทสในสยามน่ะ มีแต่ไทพวกนี้แหละ ที่สวมสไบ วิวัฒนนาการตัวเองจนมาเรื่อยๆ เป็นแบบนี้ 
#24, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวล้านนา โดนกลืนชาติ จนสมองกลวง on 18-May-25 at 08:06 AM
In response to message #23
ส่วนอีกะเทยคลั่งชาติล้านนา โยนกหีแตด ตัวนั้น ไม่อยากพูดถึงมาก มันโดนสยามกลืน จนสมง สมองไปหมดแล้ว
#46, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by แบบนี้นี่เอง on 22-May-25 at 08:43 AM
In response to message #23
>ด้วยวัฒนธรรมที่ต่างกันไปมาก ในหมู่คนไท ปัจจุบันเราแบ่งไท >ออกเป็น 3 กลุ่มใหญ่ๆ > >ไทเหนือ ไทกลาง ไทใต้ > > >แต่ชาติพันธุ์ไทแท้ๆ มีจุดกำเนิดอยู่บริเวณสิบสองปันนา >(ที่อยู่ของไทเหนือ, ไทกลาง ในปัจจุบัน) >ซึ่งปัจจุบันกลายเป็นตอนใต้ของประเทศจีน > >ชุดคนไทแท้ๆ ออริจินัล ในสิบสองปันนา ไม่ได้สวมสไบมาตั้งแต่แรก > >เขาสวมชุดไท กันแบบนี้ > > > > > >คนไท ในประเทศจีน เขาก็กำหนด dress code กันแบบนี้ทั้งนั้น >ไทแท้ๆ ที่อยู่ในจีน ไม่ได้มาสวมสไบ > >มีแค่อีไท กลุ่มที่อพยพลงใต้มาอยู่ข้างๆ เขมรโบราณ >แล้วรับวัฒนธรรมอินเดีย ผ่านเขมรโบราณ แบบ ไทสในสยามน่ะ >มีแต่ไทพวกนี้แหละ ที่สวมสไบ วิวัฒนนาการตัวเองจนมาเรื่อยๆ >เป็นแบบนี้ > > กระจ่างเลย
#21, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by นิว ขะแม วูแมน on 18-May-25 at 01:40 AM
In response to message #0
> >เขมรโบราณ ก็ ก็อปอินเดียมาอีกที > >แต่เผ่าไท ดั้งเดิมในสิบสองปันนา ไทล้านนา ไทลาว ไทดำ ไทแดง >หรือ แม้ไทอาหม ใน อินเดีย >ใส่เสื้อผ้าเหมือนกันมีเพียงแค่ไทสยาม กลับ ใส่เสื้อผ้า คล้าย >เขมรโบราณ และ อินเดีย > >ด้านภาษาก็เช่นกัน เผ่าไทอื่น ใช้คำ ไท กะ ได้ แท้ๆ >เป็นส่วนมาก แม้แต่ภาษาลาว และ ภาษาเหนือของไทย >ก็ยังมีเปอร์เซ็นการใช้ คำในกลุ่ม ไท กะ ได้ เยอะกว่า >ภาษาไทสยาม ที่ส่วนมากใช้บาลีสันและคำเขมรผสมเยอะมาก >ยิ่งราชาศัพท์ของไทสยาม คำเขมรแทบทั้งนั้น > >วัฒนธรรมไทสยาม ใกล้เคียงกับ เขมร กว่า ไทกลุ่มอื่นๆ >จนแตกต่างจากไทกลุ่มอื่นชัดเจน และกลายพันธุ์จากไทแท้ๆ >ดั้งเดิมในสิบปันนาไปมากแล้ว เพราะอิทธิพลของเขมรโบราณ >ที่ถูกส่งผ่านมาตั้งแต่สมัยอยุธยา สมเพชเวทนา พยายามดิสเครดิตประเทศตัวเอง และด่าประเทศตัวเองทุกวัน
#25, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by จิงนะ on 18-May-25 at 11:32 AM
In response to message #21
พอรับความจริงไม่ได้ ก็ว่าเขาดิสเครดิต เปลี่ยนมุขบ้างก็ดีนะคะ ถ้าคิดว่ามันพูดผิดยังไง ก็เอาข้อมูลมาแย้งมันให้หน้าแหกไปเลยสิคะ รอไรล่ะ
#26, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ความจริงก็คือความจริง on 18-May-25 at 11:50 AM
In response to message #25
หลักฐานเครื่องแต่งกายชุดไทย(ขอเรียกชุดไทยนะ) ของไทเก่าแก่กว่าของเขมรหมดค่ะจีบหน้านาง หลักฐานในไทยร่วมสมัยกับยุคคุปตะ คือศตรวรรษที่ 3-6 สไบ หลักฐานที่พบในไทย คือช่วงศตวรรษที่ 7-10 ชฎา-มงกุฎ - อินทรธนู ยิ่งเก่าแก่ไปอีก เป็นช่วงพุทธศตวรรษที่ 2 (200 ปีก่อนค.ศ.) ในกัมพูชาไม่มีหลักฐานใดเก่าแก่แก่ว่าที่พบในไทย เพราะฉะนั้นเครื่องแต่งกายแบบนี้ คนไทใช้มาก่อนเขมรแน่นอน
#27, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ไม่พูดมากเจ็บคอ on 18-May-25 at 02:46 PM
In response to message #26
ไทแท้ ต้องไม่ใส่สไบสิคะ ไปดูไทแท้ที่สิบสองปันนาสิคะ เขาอยู่กันยังไง
#28, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by แหกตาดู on 18-May-25 at 04:01 PM
In response to message #27
กลุ่มไทห่มสไบแทบทุกเผ่าค่ะไทผาเก(อินเดีย)
 ไทอาหม(อินเดีย)
 ลาว

#29, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by รีบน on 18-May-25 at 04:05 PM
In response to message #28
แต่ทั้งหมด นุ่งป้าย มีแต่สยามที่นุ่งจีบเพราะสยาม(หมายถึงคนไทในพื้นที่ไทปัจจุบัน) รับเอาวัฒนธรรมการนุ่งจีบมาจากอินเดียตั้งแต่นสมัยคุปตะ (ก่อนศตวรรษที่หก)
#30, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 19-May-25 at 11:15 AM
In response to message #29
ชุดไทแท้ๆ ต้นกำเนิดชาวไท จากสิบสองปันนา เป็นแบบนี้ค่ะ 
อีไทยสยาม นี่เพิ่งมาใส่ สไบ จองกระเบน เอาทีหลัง ได้วัฒนธรรมอินเดีย ผ่านอาณาจักรเขมรโบราณ คือ fact ที่สอนอยู่ใน มหาลัยชั้นนำทั่วโลก
#31, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by อาภัสรา on 19-May-25 at 01:29 PM
In response to message #30
ช่วยสืบสานต่อยอดวัฒนธรรมเขมรจนกลายเป็นส่วนหนึ่งของวัฒนธรรมไทยไปแล้วมันผิดตรงไหนคะ ถ้าไม่มีไทย วัฒนธรรมเขมรได้สูญพันธุ์ไปจากโลกในยุคเขมรแดงแล้วค่ะ อีดอก
#32, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by แหกตาดู on 19-May-25 at 01:33 PM
In response to message #31
จะรับมาจากเขมรได้หลักก่อนหลักฐานทั้งสไบ ชฏา จีบหน้านาง มีมาตั้งแต่ยุคทวาราวดี(และก่อนหน้านั้น) ขบวนขบวนพยุหยาตราทางชลมารคอีก อีเขมรพยายามจะเคลม แต่หลักฐานของมันอายุแค่ปริ่มๆพันปี แต่หลักฐานฝั่งไทย มันเก่าถึงยุคสำริดโน่นค่ะอีดอก
#33, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by อย่าโง่ on 19-May-25 at 01:39 PM
In response to message #32
ไทรับจากอินเดีย ไม่มีใครเถียงค่ะและรับมาก่อนเขมร เพราะรับมาตั้งกะสมัยคุปตะโน่น
#34, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by E on 19-May-25 at 01:54 PM
In response to message #32
ดินแดนบริเวณประเทศไทยในปัจจุบันภาคใต้ ภาคกลาง มีการติดต่อรับอิทธิพลอินเดียมาก่อนหลักฐาน ก็เก่าแก่กว่าทางฝังเขมร หลายๆเมืองก็มีรองร่อยเป็นบ้านเมืองกันมานานแล้ว เช่นอยุธยาก็สร้างบนซากเมืองเดิม มึงดูแผนที่สิอินเดียมันคงไม่เหาะข้ามไทยไปเขมรเลยหรอก มันมีนักวิชาการสายซังชาติกับสายเลียตีนฝรั่งฯที่อะไรๆ ก็ยกให้เขมรเชิดชูเขมรเหนือหัว พวกนี้ไม่ใช้นักประวัติศาสตร์จริงๆด้วยซ้ำเป็นแค่นักอักษรศาสตร์ตีความตัวอักษรแบบ แบบตั้งธงไว้แล้ว ไทยแท้ไม่มี พม่าไม่ได้เผากรุงศรีฯ ไทยรับทุกอย่างจากเขมร และอีกสารพัดวาทะกรรมด้อยค่าไทย มาจากพวกนี้ทั้งนั้น เฒ่ากาลีพวกนี้ตายหากันไปหลายคนละ ที่เหลือเช่นไอแก่สุดจิต ไอแก่ตาบอด พวกนี้มันชอบอ้าง ด้อยค่าประวัติศาสตร์สายหลักสมัยยุคจอมพลโนน ซึ่งมันไม่ใช่ไง ประวัติศาสตร์มันพัฒนาปรับเปลี่ยนไปตามหลักฐานใหม่ๆ ที่ค้นพบ มีการเข้าถึงเอกสารของต่างชาติมากขึ้น สายหลักปัจจุบันเนื้อหาไม่ได้เหมือนยุคจอมพลที่พวกนี้มันจมปลักอยู่ สรุปง่ายๆคือฝั่งไทยก็ได้รับอิทธิพลวัฒนธรรมอินเดียมาพร้อมๆฝั่งเขมรนั้นแหละ ดินแดนแถบประเทศไทยมีความเจริญก้าวหน้า เป็นบ้านเป็นเมืองกันมาก่อน อาณาจักรเมืองพระนครของเขมรอีก ยุคเมืองพระนครเรื่ออำนาจไทยรับอิทธิพลมาจริงอันนี้ไทยไม่เคย ปฎิเสธ แต่หลังจากนั้นอาณาจักรพระนครเสื่อมลงฝั่งเขมรวุ่นวายทั้งแย่งชิงอำนาจกันเองโดนรุกรานจากเพื่อนบ้านตกเป็นประเทศราชสยามมาตลอด แต่ฝั่งไทยบ้านเมืองเจริญพัฒนาอยุธยาเป็นศุนย์กลางการค้าฝากบูรพา ฝรั่งแขกจีน เปอร์เซีย เข้ามาทำการค้านำวัฒนธรรมต่างๆ เข้ามาเพยแผร่แลกเปลี่ยนมากมาย ไทยรับวัฒนธรรมมาอย่างหลากหลาย ไม่ใช่แค่ได้จากเขมร แล้วมีหลอมรวมพัฒนาปรับเปลี่ยนไปจนกลายเป็นรูปแบบที่เห็นในปัจจุบัน เป็นรูปแบบที่ผ่านการพัฒนามาแล้ว ส่วนเขมรตกต่ำวุ่นวายไม่จบสิ้นมันจะเอาเวลาไหนมาพัฒนาวัฒนธรรมตัวเองคะอีดอก เมื่อไทยพัฒนาวัฒนธรรมจนเจริญจึงได้ถ่ายทอดวัฒนธรรมนั้นไปสู่ประเทศราชเขมร มายาวนานตั้งแต่ สมัยอยุธยามาแล้ว และมาเข้มข้นมากขึ้นสมัยรัตนโกสินทร์ ถ้าสังเกตวัฒนธรรมไทยเช่นสถาปัตยกรรม สิ่งก่อสร้างจาก สุโขทัย มาอยุธยา มากรุงเทพฯ มีความคล้ายกันสไตล์เดียวกันเห็นถึงพัฒนาการที่ต่อเนื่อง แต่ของเขมร จากศิลปนครวัด แล้วอยู่ๆโผล่มาเหมือนไทยได้ไงก่อนอีดอก
#35, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by เวร on 19-May-25 at 04:16 PM
In response to message #34
สไบน่ะ มลายูมีมาก่อนเขมรอีกอีควาย อยู่ดีๆ มลายูใส่สไบว่ายข้ามอ่าวไทยไปหาเขมรก่อนเหรอคะ ก็ต้องผ่านตามพรลิงค์ขึ้นมาทางทวารวดีก่อน หลักฐานก็มีจำหลักสตรี 5 นางเล่นดนตรีนั่นไงสยามก็อยู่ตรงนี้อย่างน้อยก็ร่วมสมัยทวารวดีจะเดินเหินเลาะเป่าไปหาสไบแถวเขมรทำเหี้ยอะไรคะ เผลอๆ สไบเขมรเพิ่งสั่งแอปจากไทยไปเคลมจนลืมซัมปอตขี้หีไปแล้วมั้ง
#36, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ตามนั้น on 19-May-25 at 05:02 PM
In response to message #35
วัฒนธรรมอินเดียจะถึงเขมรก่อนไทยได้ยังไงพอๆกับลาวที่จะเอาพระแก้วมรกต บ้านมึงเอาหยกจากไหนคะ
#37, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 19-May-25 at 05:23 PM
In response to message #36
>วัฒนธรรมอินเดียจะถึงเขมรก่อนไทยได้ยังไง > >พอๆกับลาวที่จะเอาพระแก้วมรกต บ้านมึงเอาหยกจากไหนคะ ถึงไทยหีแม่มึงมั้ง สมัยนั้น มีไทยแล้วหรอ? เมื่อก่อนเขายังไม่มีเขตแดนดินแดนชัดเจน ยังไม่มีประเทศไทย ไม่มีประเทศกัมพูชาค่ะ อีกะเทยควาย มีงเลิกโง่ เอารูปแบบสังคมในปัจจุบัน มากรอบการศึกษาประวัติศาสตร์ยุคก่อนเถอะ สมัยก่อน การจะยึดพื้นที่ใด พื้นที่หนึ่งเป็นราชธานีหลัก เขาพอใจตรงไหน ก็ก่อสร้างตรงนั้น การเดินทาง ทั้งทางเรือ ทางแผ่นดินใหญ่ ผ่านขึ้นมาจากคาบสมุทรมาลายู มันก็ทะลุ มาอยู่บริเวณ ที่เป็นจุดกำเนิดอารยเขมรได้ทั้งนั้น หลักฐานมันก็เห็นชัดอยู่แล้ว ว่าเขาเลือกที่จะมาตั้งราชธานี อยู่ที่บริเวณไหน ดูจากโบราณสถานมันก็ชัดเจนที่สุดแล้ว
#38, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by หุหุ on 19-May-25 at 05:40 PM
In response to message #37
เอาหลักฐานเชิงประจักษ์ ส่วนใหญ่ที่เจอในไทยก็เก่ากว่านะชฏาที่อีเขมรชอบเคลม คือมีหลักฐานในไทยย้อนไปได้ถึงศตวรรษที่ 2 เลย แปลว่าคนไท(ไม่มีย.ยักษ์) ใช้ชฏามานานมากกกกแล้ว นุ่งจีบที่ไทสยามต่างจากไทกลุ่มอื่น ก็มีหลักฐานให้เห็น ว่ามีการใช้ในพื้นที่ประเทศไทย มาตั้งแต่ศตวรรษที่ 3-5 โน่น เก่ากว่าของเขมรตั้งเท่าไหร่
#41, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by นะคะ on 20-May-25 at 10:22 AM
In response to message #38
>เอาหลักฐานเชิงประจักษ์ ส่วนใหญ่ที่เจอในไทยก็เก่ากว่านะ > >ชฏาที่อีเขมรชอบเคลม คือมีหลักฐานในไทยย้อนไปได้ถึงศตวรรษที่ 2 >เลย > >แปลว่าคนไท(ไม่มีย.ยักษ์) ใช้ชฏามานานมากกกกแล้ว > >นุ่งจีบที่ไทสยามต่างจากไทกลุ่มอื่น ก็มีหลักฐานให้เห็น > >ว่ามีการใช้ในพื้นที่ประเทศไทย มาตั้งแต่ศตวรรษที่ 3-5 โน่น > >เก่ากว่าของเขมรตั้งเท่าไหร่ คนที่อยู่ในพื้นที่ประเทศไทยตั้งแต่สมัยดึกดำบรรพ์ ถึงก่อนมีอาณาจักรของคนที่ใช้ภาษาตระกูลไทย เป็นหลัก น่าจะยังไม่ใช่คนไทยหรอกค่ะ แต่เป็นคนพูดกลุ่มภาษาและวัฒนธรรมมอญ เขมร ออสโตรเอเชียติก
#39, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 19-May-25 at 05:46 PM
In response to message #37
บริเวณที่เป็นศูนย์กลางอำนาจของไทย ไม่มีโบราณสถานไหน เก่าแก่สู้ของเขมรได้เลย แล้วจะมาแถข้างๆ คูๆ ไปเรื่อยเอาไร อิดอก อีคนไทยนี่โง่ ดักดาน แต่ชอบทำตัวฉลาด อารยธรรมเขมรโบราณ เขาอายุเป็นพันๆปีคร่าาา มีอยู่มา ก่อนจะเกิดสุโขทัย ก่อนจะเกิดอยุธยา ที่ไทยพยายามจะไปเคลมซะอีก วิทยศาสตร์ บอกความเก่าแก่ของคาร์บอนได้ค่ะ ถ้ามึงคิดว่า ไทยมีอารยธรรมที่เก่าแก่กว่า มึงหามายันหน้าคนทั้งโลกสิคะ จะยากอะไร อย่าเอาแต่บ้าน้ำลาย มึงรู้ดี ว่ามึงไม่มีค่ะ !!! ตื่น อยุธยา ที่คนไทยไปเคลมว่าเป็นอณาจักรคนไทย เริ่มแรก ก็ไม่ได้รับมาจากอินเดียโดยตรง แต่มันเป็นการรับผ่านอาณาจักรเขมรโบราณมาอีกที
คนอินเดีย เขาไม่ได้มอง ศิลปะวัฒนธรรมบายน ของเขมรโบราณ มันเป็นวัฒนธรรมเดียวกับอินเดียนะคะ เพราะมันเป็นการสร้างสรรค์ขึ้นมาใหม่ ของอณาจักรเขมรโบราณ อินเดีย เขาไม่มีวัน เอาศาสนา พุทธ มาผนวกรวมกับ พราหมณ์ฮินดู ได้เหมือนที่คนเขมรโบราณ เขาทำหรอกคร่าา ศิลปะบายน ก็เป็นการรังสรรรค์ สร้างสรรค์ขึ้นมาใหม่ ไทยไปเคลม สุโขทัย อยุธยา 2 อณาจักรนี้ ยังไม่มีอารยธรรมที่เก่าแก่ขนาดนี้เลยด้วยซ้ำ รับอิทธิพลมาจากอินเดียตรงๆ เอาอีท่าไหน เสือกมาเหมือนกับ แนวทางของเขมรโบราณล่ะค่ะ มีงตอบคนทั้งโลกให้ได้ค่ะ ตอบไม่ได้ ฉากทัศน์ต่อไป คือเริ่มมโนแต่งเรื่อง ขอม สร้าง นครวัด ขึ้นมาอีก ใช่ไหมคะ แพทเทิร์นเดิมๆ อิดอก น่ารำคาญ 555
#40, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by อีค่ะขายโง่ไปเรื่อย on 20-May-25 at 10:19 AM
In response to message #39
เขมรเอาอะไรมาเก่า แค่อายุกลองมโหระทึกที่ขุนค้นพบในไทย 40 กว่าใบ อายุปาไป 2,500-3,000 ปีแล้ว ละกลองมโหระทึกก็เป็นวัฒนธรรมของไป่เยว่ร้อยเผ่าใต้ลุ่มแม่น้ำแยงซีเกียงหนึ่งในนั้นก็รวมชนชาติไท เก่ากว่าเขมรโบราณหลายพันปีอีก 5555 โง่เท่าห่างอึ่งรู้แค่เขมร เลยดักดานว่าเขมรโบราณกว่าใคร ถุ๊ยยยยย ยกอายุปราสาทมาอ้างโง่ ๆ อีกละ อีควาย คนไทไม่ได้นับถือฮินดูที่ต้องมาเป็นทาสแบกหินเหมือนแม่เขมรมึงค่ะ อย่างมากก็สร้างเจดีย์ขนาดย่อมหลังรับศาสนาพุทธเข้ามาอย่างน้อย ๆ ก็สมัยโยนก-หิรัญเงินยางเชียงแสนคนไทยเคลมอยุธยาห่าอะไรของมึง ก็หลักฐานร่วมสมัยไทยกับต่างชาติเรียกอยุธยาว่าเมืองไท กรุงไทย พระอัยการเก่าก็ใช้ภาษาไทย จะไม่ใช่อาณาจักรคนไทยนได้ยังไงล่ะ โง่ได้อีกว่ะ สันดานชอบเคลมมีแต่เขมรนี่ละ แต่เรียกฟูนัน เจนละตามจีนซะงั้น 5555 กูขำ ชื่อเมืองก็มีสร้อยปุระอย่างเมืองอินเดีย สร้อยวรมันก็ใช้ระบบเทวราชาของฮินดู บายน บปวนห่าไรนั่นคือปราสาทฮินดูชัด ๆ ตอแหลอ้างอินเดียว่ามองคนละวัฒนธรรม รำอัปสราก็ก๊อบอินเดียมาทั้งดุ้น+ให้สยามสอนให้อีก อีควายเอ๊ย นี่กูยังไม่เอาพวกเนกรีโตมานับ พวกนี้อยู่ก่อนตั้งแต่ 8,000 ปีก่อนคริสต์ศักราชแล้ว
#42, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by เอิ่ม on 20-May-25 at 10:41 AM
In response to message #40
มึงนับแค่อยุธยาเหรออีบ้า ตลกคูบัว จันเสน ศรีเทพ ฟ้าแดดสงยาง มึงไม่นับเลยเรอะ แหล่งโบราณคดีจันเสน นครสวรรค์ ย้อนไปไกลถึงศตวรรษที่ 2 ค่ะ ค้นพบหลักฐานของชฎาที่นี่ในรูปสลักหิน ของเขมรไม่มีเก่ากว่านี้ เป็นเครื่องยืนยันว่าคนไทใช้ชฎามานานโข (ไม่ใส่ย.ยักษ์ ละนะ กะเทยจะได้ไม่ต้องแถว่าตอนนั้นยังไม่มีประเทศไทย)
#43, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by จดจำ on 20-May-25 at 04:11 PM
In response to message #42
ชฎา มงกุฎไทย ผ้าสไบ นุ่งจีบ ของไทมาก่อนแน่นอนนค่ะ เพราะหลักฐานในไทย เก่าแก่กว่าฝั่งกัมพูชามากหลายร้อยปี บางอย่างแทบจะเก่าแก่กว่าเป็นพันๆปีทั้งหมดนี้ ฝั่งกัมพูชา แทบจะไม่มีย้อนไปเกินศตวรรษที่ 10-13 กรรเจียกจอน กระบังหน้า ผ้าสไบ หลักฐานในไทยปรากฏไปถึงศตรวรรษที่ 7 นุ่งจีบ หลักฐานในไทย ร่วมสมัยกับอาณาจักรคุปตะของอินเดียเลย คือช่วงศตวรรษที่ 3-6 ชฎา-มงกุฎ(แบบไทย) หลักฐานในไทยย้อนไปได้ถึงศตวรรษที่ 2 โน่นเลยค่ะ ก็ชัดละนะว่าคนไทใช้สิ่งเหล่านี้มาก่อนเขมรนานมาก บางอย่างใช้มาก่อนเป็นพันปี
#44, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by E on 20-May-25 at 06:46 PM
In response to message #43
สิ่งหนึ่งที่เป็นมรดกตกทอดกันมาของ เผ่าไท ทุกเผ่าคือภูมิปัญญาในการทอผ้าโดยเฉพาะผ้าไหมนี้แหละค่าาา ทั้งมัดย้อมมัดหมี่ทอยกดิ้นเงินดิ้นทองสารพัดเทคนิคเลยคะอีแก่เจ้าของกระทู้ทาสเขมร ส่วนเขมรโจต้ากวน ราชฑูตจีนที่เข้ามาในสมัยนควัดบอกเขมรท่อผ้าไม่เป็น ขอป้องปากกลั่นขำนะคะ
#45, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by นะคะน้อง on 20-May-25 at 07:09 PM
In response to message #44
อ่านเป็นความรู้นะคะป้ากะเทยเขมร โทตจีนบันทึกว่าชุดโคตรเหง้าของป้าใช้ผ้าผืนเดียวนุ่งเป็นผ้าผันเอว เปลือยนม เดินตีนเปล่าทั้งทาสขี้ข้าผู้ครองแคว้น นะคะ นะคะ!
#50, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ว๊ายยยย on 24-May-25 at 02:14 AM
In response to message #45
>อ่านเป็นความรู้นะคะป้ากะเทยเขมร >โทตจีนบันทึกว่าชุดโคตรเหง้าของป้าใช้ผ้าผืนเดียวนุ่งเป็นผ้าผันเอว >เปลือยนม เดินตีนเปล่าทั้งทาสขี้ข้าผู้ครองแคว้น นะคะ >นะคะ! >สภาพไม่ต่างกับคนสยาม ที่ลาลูแบร์ บันทึกไว้เลยนะคะ 5555555555555555 
ตัวดำ หน้าตาอุบาทว์ ไม่ใส่รองเท้า ไม่ใช่เสื้อทั้งหญิง ทั้งชาย มีแต่ผ้าบางๆปิดหี ปิดควย 

จะมีก็แต่ผู้หญิงฐานะดี ที่เอาผ้ามาคาดปิดนม (แต่ก็ไม่ใช่ทุกคน) และไม่ได้ใส่สไบเชียงคาดตัวแบบที่มึงมโนกันในสื่ออย่างทุกวันนี้ค่ะ ความจริงเป็นแบบนี้ค่ะ

#52, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ค่ะ on 24-May-25 at 06:58 AM
In response to message #50
>>อ่านเป็นความรู้นะคะป้ากะเทยเขมร >>โทตจีนบันทึกว่าชุดโคตรเหง้าของป้าใช้ผ้าผืนเดียวนุ่งเป็นผ้าผันเอว >>เปลือยนม เดินตีนเปล่าทั้งทาสขี้ข้าผู้ครองแคว้น นะคะ >>นะคะ! >> > > > >สภาพไม่ต่างกับคนสยาม ที่ลาลูแบร์ บันทึกไว้เลยนะคะ >5555555555555555 > > > >ตัวดำ หน้าตาอุบาทว์ ไม่ใส่รองเท้า ไม่ใช่เสื้อทั้งหญิง >ทั้งชาย มีแต่ผ้าบางๆปิดหี ปิดควย > > > > > >จะมีก็แต่ผู้หญิงฐานะดี ที่เอาผ้ามาคาดปิดนม >(แต่ก็ไม่ใช่ทุกคน) >และไม่ได้ใส่สไบเชียงคาดตัวแบบที่มึงมโนกันในสื่ออย่างทุกวันนี้ค่ะ > >ความจริงเป็นแบบนี้ค่ะ > > > ว้ายยยยยยยยยยยยยยย ตายแล้ว 😆
#47, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ตามนี้เลย on 22-May-25 at 11:57 PM
In response to message #27
>ไทแท้ ต้องไม่ใส่สไบสิคะ ไปดูไทแท้ที่สิบสองปันนาสิคะ >เขาอยู่กันยังไง จริงค่ะ ถ้าสยาม ยอมรับว่าตัวเองลูกหลานเขมรก็จบ
#48, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by อย่าโง่ on 23-May-25 at 11:11 AM
In response to message #47
หลักฐานเครื่องแต่งกายที่เป็นชุดไทยปัจจุบัน ในไทยมีตั้งแต่ก่อนคริสตกาล มาถึงศตวรรษที่ 5 ก็มีครบทุกชิ้นแล้วค่ะ ขณะที่ฝั่งกัมพูชา เก่าสุดก็แถวๆศตวรรษ 7-8 ไม่เก่าไปกว่านี้แปลว่า "คนไท" ใช้ชุดลักษณะเดียวกับชุดไทยมานานเนิ่น ก่อนเขมรหลายร้อยปี
#49, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by หลักฐานเห็นๆ on 23-May-25 at 12:12 PM
In response to message #48
เขมรแท้ก็ไม่มีสไบนะป้าเขมร ยอมรับว่ารับอิทธิพลจากไทก็จบ
#51, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by น่าคิด on 24-May-25 at 03:11 AM
In response to message #0
ภาษาก็เหมือนกัน ทำไมภาษาไท ของคนสยาม มีคำเขมรมาปนโคตรเยอะ คนไทกลุ่มอื่นๆ ไม่เห็นเขาใช้คำเขมรเลย น่าคิดไหม?
#53, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by คริคริ on 24-May-25 at 03:15 PM
In response to message #51
>ภาษาก็เหมือนกัน ทำไมภาษาไท ของคนสยาม มีคำเขมรมาปนโคตรเยอะ >คนไทกลุ่มอื่นๆ ไม่เห็นเขาใช้คำเขมรเลย น่าคิดไหม? ป้าคลั่งชาติ ดิ้นแล้วค่ะ ระวังนะคะ น่าจะกระอักเลือดตาย เพราะรับความจริงไม่ได้
#54, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สรุป on 24-May-25 at 06:28 PM
In response to message #53
ไทอพยพมาจากตอนใต้ของจีน แต่วัลลาบีอยากจะเป็นเหมือนอินเดีย ตามคนพื้นถิ่นย่านนี้ (เช่น มอญ เขมร)
#55, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by คริคริ on 25-May-25 at 03:40 PM
In response to message #54
ขอหลักฐาน ว่าขุดไทยแบบทุกวันนี้ มีตั้งแต่สมัยอยุธยาด้วยค่ะ ถามแล้ว หาไม่เจอ อย่าแถไปเรื่อยนะคะ มันน่าขำ
#56, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ตอบให้ on 25-May-25 at 04:05 PM
In response to message #55
Pictures of Siamese People in the Past 🇹🇭 From the Book 'Siam: Land Und Volk (Siam Land and People)' published in 1923 by Prof. Dr. Karl Siegfried Döhring, a German architect, art historian and archaeologist, who lived in Siam during 1906 to 1913. ![]() 
![]() 
![]() 
![]() 
![]() 
#57, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by นะคะ on 25-May-25 at 04:24 PM
In response to message #56
พอเถียงสมัยอยุธยาไม่ได้ ก็ไปเอาสมัยสยาม มาบลัฟ ข้างบน คือยุคสยามแล้วค่ะ ยุค ร.5 ร.6 เป็นรัฐสมัยใหม่แล้ว ไม่ใช่อยุธยา ตอนสมัยอยุธยา ยังไม่มีสไบแบบทักวันนี้ คนเดินเปลื่อยท่อนบน ไม่ใส่รองเท้า ลาร์ลูแบร์วาดเก็บและบรรยายไว้หมด
หลักฐานตอแหล ที่บอกว่า สไบทุกวันนี้ เหมือนสไบตั้งแต่สมัยอยุธยา จึงเป็นอะไรที่บิดเบือนสุดๆ
#58, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ว๊าย on 25-May-25 at 04:54 PM
In response to message #57
คนไทยสยาม มาไกลมากค่ะ จากอยู่บนภูเขาตอนใต้ของจีน วิวัฒนาการมาใกล้เคียงกับอินเดีย และมอญ เขมร ถ้าได้ถึงขนาดนี้ น่าชื่นชม
#59, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by สาวไท on 25-May-25 at 06:01 PM
In response to message #58
>ขอหลักฐาน ว่าขุดไทยแบบทุกวันนี้ มีตั้งแต่สมัยอยุธยาด้วยค่ะ >ถามแล้ว หาไม่เจอ อย่าแถไปเรื่อยนะคะ มันน่าขำ มีเก่ากว่านั้นอีก คูบัวไงคะ
เก่าไปอีกก็จันเสน ศตวรรษที่ 2 เลย ก่อนยุคทวาราวดีด้วยซ้ำ ชฏาในรูปสลัก เหมือนที่ใช้กันในปัจจุบันเด๊ะ เป็นหลักฐานคนไทใช้มงกุฏรูปแบบนี้มานานนมมาก อย่าให้อีเขมรมันหน้าด้านเคลม
#60, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ขี้ปากเขมรจะเอาอะไร on 25-May-25 at 06:09 PM
In response to message #59
อย่าไปฟังพวกเขมรในเฟซบุ๊คให้มากค่ะมันตัดอารยธรรมไทถึงแค่สุโขทัย ก่อนหน้านั้นมันตัดทิ้งหมด แกล้งไม่รู้ว่าในประเทศไทยมีแหล่งโบราณคดี อย่าง ศรีเทพ คูบัว ภูพระบาท ฟ้าแดดสงยาง จันเสน มันไม่กล้ายอมรับ เพราะสารพัดหลักฐานที่เจอในที่พวกนี้ เก่าแก่กว่าของเขมร บางอันเป็นหลักพันปี รูปสลักสตวรรษที่ 2-5 ที่จันเสน ใส่ทั้งชฏา ทั้งอินทรธนู เหมือนชุดโขนไม่มีผิดเพี้ยน อายุร่วมสองพันปีอ่ะที่นั่น เป็นหลักฐานให้เห็นชัดๆ ว่าคนไทมีทั้งสองสิ่งนี้ใช้มาร่วมสองพันปีแล้ว
#61, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by ง่ายมาก on 25-May-25 at 07:49 PM
In response to message #60
เขมร ไม่ใช่ขอม เขมร = ทาสชาวพืนเมือง วรมันตระกูลผู้สร้างอาณาจักรขอม อารยธรรมต่างๆ = แขกกลิงคะ วัฒนธรรมอันสูงส่งบนแผ่นดินแถวนี้ไม่ใช่หัวคิดทาสเขมร ไม่จำเป็นต้องให้เครดิต ให้เครดิตแขกขอมกลิงคไปเลยจร้า
#62, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by เลอายอ on 25-May-25 at 08:29 PM
In response to message #0
ทวารวดี ศรีเทพ พบโบราณวัตถุ เครื่องปั้นดินเผา ลูกปัด เครื่องแต่งกาย การตรวจดีเอ็นเอจากโครงกระดูก ศพที่ฝังอยู่แสดงว่าพุทธยังไม่เข้ามา มันไปตรงกันกับกลุ่มชาวมอญ-เขมรโบราณค่ะ คนไทยังอยู่บนภูเขายังไม่อพยพลงมาเลยค่ะ
#63, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by เห็นๆกันอยู่ on 25-May-25 at 10:53 PM
In response to message #62
พระปฐมเจดีย์องค์เดิมเป็นสถูปทรงบาตรคว่ำแบบอินเดียแท้ และสร้างตามแบบสถูปสาญจีของพระเจ้าอโศกมหาราช อาจจะสร้างโดยคณะสมณทูตของพระเจ้าอโศกเองด้วยซ้ำก็จะตกราวๆศตวรรษที่สาม ซึ่งไม่ใช่แค่เก่าแก่กว่านครวัด(มากๆ) แต่เก่าแก่กว่าบุโรพุทโธของอินโดนีเซียด้วยซ้ำ ก็เป็นหลักฐานให้เห็นอยู่ชัดๆนะ ว่าคนไทได้รับวัฒนธรรมอินเดียมาตั้งแต่ตอนนั้นแล้ว และรับมาก่อนเขมรนานพอสมควร
#64, RE: ไทสยาม แตกต่างกับ ไทอื่นๆ มาก เพราะได้อิธิพลจากเขมรโบราณ สังเกตุจากภาษาและเสื้อผ้าการแต่งกาย
Posted by .......... on 10-Jun-25 at 02:25 AM
In response to message #63
บางส่วนเป็นวัฒนธรรมร่วมนะคะ ควรจดทะเบียนลงสนธิสัญญาไปเลยจะได้เลิกเถียงกัน ก่อนฝรั่งเศสมาเอาพื้นที่เขมรไป จริงๆ มันก็เป็นของสยามมาก่อนทั้งนั้น ไหนจะ มอญ ขอม ไทลื้อ ไทใหญ่ อีก ฝรั่งเศสนี่คือตัวบงการสารตั้งต้นความชิบหายเลยนะคะ
|