#0, ทำไมจีน ก็ล้ำหน้ามหาอำนาจโลก แต่ทำไม ยังไม่สามารถผลิตชิป 2 นาโนเมตรได้คะ ที่กูอึ้งคะ เส้นผม1เส้น เส้นผมมนุษย์: มีความหนาประมาณ \(50,000\) - \(100,000\) นาโนเมตร ส่วน ชิป 2 นาโนเมตร: ทรานซิสเตอร์แต่ละตัวมีขนาดเล็กเพียง 2 นาโนเมตรเท่านั้นความต่างระดับอะตอม
Posted by ค่ะ on 21-May-26 at 11:04 AM
กูอึ้งมาก เวลาใครพูดถึงใต้หวัน โอบอุ้ม หรือ คุ้มกัน หรือปกป้อง ใต้หวันจากจีน อีจีนนี่โกรธมากเลย เพราะมันผลิต ชิบ 2นานาเมตรได้เส้นผม1เส้น เส้นผมมนุษย์: มีความหนาประมาณ \(50,000\) - \(100,000\) นาโนเมตร ส่วน ชิป 2 นาโนเมตร: ทรานซิสเตอร์แต่ละตัวมี เซลล์เม็ดเลือดแดงของมนุษย์: มีขนาดประมาณ 7,000 ถึง 8,000 นาโนเมตร
2นานาเมตร อีดอกกกกกกกกกกกกกกต้องเล็กขนาดไหนคะอีเหี้ย มันผลิตได้ไงกูอึ้งมาก
#1, RE: ทำไมจีน ก็ล้ำหน้ามหาอำนาจโลก แต่ทำไม ยังไม่สามารถผลิตชิป 2 นาโนเมตรได้คะ ที่กูอึ้งคะ เส้นผม1เส้น เส้นผมมนุษย์: มีความหนาประมาณ \(50,000\) - \(100,000\) นาโนเมตร ส่วน ชิป 2 นาโนเมตร: ทรานซิสเตอร์แต่ละตัวมีขนาดเล็กเพียง 2 นาโนเมตรเท่านั้นความต่างระดับอะตอม
Posted by แม่กะหรี่แก่ของน้องกิ๊ก on 21-May-26 at 03:29 PM
In response to message #0
ต้องสนใจอะไรพวกมันด้วยเหรอคะ ประเทศไทยเราดีที่สุดในโลกแล้ว กะหรี่ไทยขึ้นชื่อที่สุดในโลกอยู่แล้วค่ะ ฝรั่งยังมาเที่ยวไทยเพราะติดใจกะหรี่ไทย พัทยา ภูเก็ต เมืองหลวงกะหรี่โลกค่ะ
#2, RE: ทำไมจีน ก็ล้ำหน้ามหาอำนาจโลก แต่ทำไม ยังไม่สามารถผลิตชิป 2 นาโนเมตรได้คะ ที่กูอึ้งคะ เส้นผม1เส้น เส้นผมมนุษย์: มีความหนาประมาณ \(50,000\) - \(100,000\) นาโนเมตร ส่วน ชิป 2 นาโนเมตร: ทรานซิสเตอร์แต่ละตัวมีขนาดเล็กเพียง 2 นาโนเมตรเท่านั้นความต่างระดับอะตอม
Posted by เอไอให้คำตอบแบบนี้นะคะ on 21-May-26 at 03:41 PM
In response to message #1
ข้อจำกัดทางฟิสิกส์" กับ "การเมืองโลก" ล้วนๆ
1. ติดที่เครื่องจักรที่ "โกง" ที่สุดในโลก (เครื่อง EUV)
การจะทำชิปเล็กระดับ 2 นาโนเมตรเนี่ย มันเล็กจนระดับที่ต้องใช้แสงที่มีความยาวคลื่นสั้นมากๆ ไป "ฉาย" เพื่อวาดวงจร ซึ่งในโลกนี้มีอยู่บริษัทเดียวที่ทำเครื่องพิมพ์แสงนี้ได้ คือบริษัท ASML ของเนเธอร์แลนด์
ทีนี้อเมริกาเขาสั่งเบรก ห้ามไม่ให้ ASML ขายเครื่องนี้ให้จีนเด็ดขาด แล้วไอ้เครื่องเนี่ย (เรียกว่าเครื่อง EUV) มันไม่ได้สร้างกันง่ายๆ ชิ้นส่วนมันเป็นแสนชิ้น เลนส์มาจากเยอรมนี เลเซอร์มาจากอเมริกา คือมันเป็นความร่วมมือของทั้งโลก ต่อให้จีนมีเงินล้นฟ้าจะสร้างเองจากศูนย์ มันก็ต้องใช้เวลาเคลียร์เทคโนโลยีพวกนี้มหาศาลครับ2. เครื่องเก่ามัน "เค้น" จนสุดทางแล้ว
หลายคนอาจจะเคยได้ยินว่า "อ้าว! แล้วที่ผ่านมา Huawei หรือ SMIC ของจีนทำชิป 7 นาโนเมตร หรือ 5 นาโนเมตร ออกมาได้ล่ะ?"
อันนั้นคือจีนใช้วิธี "เค้น" ครับ คือเอาเครื่องรุ่นเก่า (DUV) ที่ไม่โดนแบน มาพิมพ์ซ้ำๆ ซ้อนๆ กันหลายๆ รอบเพื่อให้วงจรมันเล็กลง แต่วิธีนี้ยิ่งทำ ชิปยิ่งพังเยอะ (Yield Rate ต่ำ) ต้นทุนเลยแพงหูฉี่ และพอจะขยับมาเป็น 2 นาโนเมตรปุ๊บ วิธีฝืนแบบนี้มันทำไม่ได้แล้ว เพราะแสงจากเครื่องเก่ามัน "หนา" เกินไป เทคโนโลยีมันชนเพดานทางฟิสิกส์แล้ว
3. มันต้องเปลี่ยนโครงสร้างชิปใหม่หมด (GAA)
พอชิปมันเล็กระดับ 3 หรือ 2 นาโนเมตร โครงสร้างทรานซิสเตอร์แบบเดิมที่โลกใช้กันมานานมันจะเริ่มเอาไม่อยู่ ไฟมันจะรั่ว ทุกค่ายในโลกตอนนี้เลยต้องเปลี่ยนไปใช้โครงสร้างใหม่ที่เรียกว่า GAA (Gate-All-Around)
การจะทำโครงสร้างใหม่นี้ให้สำเร็จ จีนขาด 2 อย่างหลักๆ คือ:
ซอฟต์แวร์ออกแบบชิปขั้นสูง (EDA): ตัวท็อปๆ ของโลกเป็นของบริษัทอเมริกา ซึ่งจีนก็โดนแบนห้ามใช้
ประสบการณ์: ค่ายอย่าง TSMC หรือ Samsung เขาค่อยๆ ลองผิดลองถูกกับลูกค้าระดับโลกมาเป็นสิบปี จีนเพิ่งมาลุยเดี่ยวแบบโดนตัดขาด มันเลยเหมือนต้องคลำทางในที่มืดใหม่หมด
แล้วตอนนี้จีนทำยังไงต่อ?
จีนไม่ได้ถอดใจนะ ตอนนี้เขาเทหมดหน้าตัก ทุ่มเงินจัดโปรเจกต์ระดับชาติเพื่อ "ก๊อปปี้และพัฒนา" เครื่องพิมพ์ชิป EUV ของตัวเองขึ้นมาให้ได้ มีสิทธิบัตรแปลกๆ คลื่นแสงใหม่ออกมาเรื่อยๆ
แต่กูรูในวงการมองตรงกันว่า กว่าจีนจะสร้างเครื่องพิมพ์ชิปเองสำเร็จ และเสถียรพอจะผลิตชิป 2 นาโนเมตรมาขายแข่งในตลาดได้ น่าจะต้องมี 5-10 ปี เป็นอย่างน้อย ในขณะที่ฝั่ง TSMC เขากำลังจะเริ่มผลิตชิป 2 นาโนเมตรออกสู่ตลาดจริงๆ ในปีนี้ (2026) แล้วครับ ความห่างตรงนี้เลยยังเคลียร์ไม่ได้ง่ายๆ ในเร็ววัน
#3, RE: ทำไมจีน ก็ล้ำหน้ามหาอำนาจโลก แต่ทำไม ยังไม่สามารถผลิตชิป 2 นาโนเมตรได้คะ ที่กูอึ้งคะ เส้นผม1เส้น เส้นผมมนุษย์: มีความหนาประมาณ \(50,000\) - \(100,000\) นาโนเมตร ส่วน ชิป 2 นาโนเมตร: ทรานซิสเตอร์แต่ละตัวมีขนาดเล็กเพียง 2 นาโนเมตรเท่านั้นความต่างระดับอะตอม
Posted by มก ค่ายวิทย์ on 21-May-26 at 03:47 PM
In response to message #2
ขอบคุณ คุณพี่ รี 2 นะครับอ่านแล้วเข้าใจ เนื้อความกระชับ นานๆ จะมีคน ตอบแบบ ดีๆ มีวิชากการ เข้สใจได้ง่ายแบบนี้
#4, RE: ทำไมจีน ก็ล้ำหน้ามหาอำนาจโลก แต่ทำไม ยังไม่สามารถผลิตชิป 2 นาโนเมตรได้คะ ที่กูอึ้งคะ เส้นผม1เส้น เส้นผมมนุษย์: มีความหนาประมาณ \(50,000\) - \(100,000\) นาโนเมตร ส่วน ชิป 2 นาโนเมตร: ทรานซิสเตอร์แต่ละตัวมีขนาดเล็กเพียง 2 นาโนเมตรเท่านั้นความต่างระดับอะตอม
Posted by ดันติดหัวเตียง on 21-May-26 at 10:41 PM
In response to message #3
ท่ามกลางบ่อบำบัดเหี้ยคลั่ง จู่ๆมีดอกบัวโผล่พ้นน้ำครำแบบเนี้ยก็ดันซะหน่อย
|