#0, ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by ปราจีนบุรี สระแก้ว สโรก on 25-Jan-24 at 02:07 PM
ปราจีนบุรี และ สระแก้ว ถือเป็น 2 จังหวัดภาคตะวันออกที่ไม่ติดทะเล
และมีหลักฐานทางประวัติศาสตร์ในอดีตร่วมกับหลายจังหวัดในภาคอีสานตอนล่าง
วัฒนธรรมเขมร และปราสาทโบราณสถานต่างๆ
เช่น ปราสาทสด๊กก๊กธม, ปราสาทเขาน้อยสีชมพู, ปราสาทเขาโล้น
ในจังหวัดสระแก้ว รวมทั้งมีอำเภอดังชายแดนและเจริญสุดอย่าง อรัญประเทศ
และ วัฒนานคร ที่ชื่อดังรองๆ ลงไป ส่วนในปราจีนบุรี ก็มีซากโบราณสถานเมืองเก่า มโหสพ
บวกกับประวัติศาสตร์วัฒนธรรมยุคสมัย ร.๕ ของเจ้าเมือง
เจ้าพระยาอภัยภูเบศ (ตระกูลอภัยวงศ์) ที่เคยอยู่ฝั่งพระตะบอง และเลือกที่จะ
เข้ามาอยู่ฝั่งไทย ครองเมืองปราจีนบุรี แล้วสร้างจวนสวยงาม
แบบโคโลเนียล ตามแบบเดิมที่เคยสร้างในพระตะบอง
และในปัจจุบัน เมืองปราจีนก็มีพิพิธภัณฑ์สถานแห่งชาติสำคัญของภาคตะวันออก
รวมทั้ง มีห้างโรบินสันที่ใหญ่ที่สุดของภาคตะวันออกที่ไม่ติดทะเล
นี่เองแหล่ะมั้งที่ทำให้ ปราจีนบุรี และสระแก้ว ดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
หลายจังหวัดแห้งแล้งในอีสานตอนล่างที่มี เขมร,กูย และอีสานอยู่รวมกัน
#1, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by คิดว่าดีก็ทำไป on 25-Jan-24 at 02:16 PM
In response to message #0
555555555
#2, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by สาวหลักสี่ on 25-Feb-24 at 08:26 PM
In response to message #1
แต่สระแก้วและปราจีนบุรี พูดอีสานนะคะ เคยเดินทางไปกบินทร์บุรี ปราจีนบุรี ทั้งอำเภอพูดอีสานเยอะมาก สำเนียงแบบคนอีสานเป๊ะๆเลยเคยทำงานในกรุงเทพ ได้รู้จักเพื่อนที่มาจากลพบุรี เพชรบูรณ์ กำแพงเพชร พูดอีสานชัดเจนทุกคำ เลยถามมันว่า ไม่ใช่คนอีสานทำไมพูดได้
มันบอกว่า พ่อแม่และคนที่บ้านในหมู่บ้านก็พูดอีสานทุกคน แต่ไม่ได้ถามต่อนะว่า รุ่นคนเฒ่าคนแก่สมัยก่อนเขาอพยพย้ายถิ่นฐานจากลาวหรืออีสานไปอยู่จังหวัดเหล่านี้รึป่าว
ตอนไปอยู่กรุงเทพใหม่ๆ เจอคนพูดอีสานที่ไม่ได้มาจากจังหวัดทางอีสาน แล้วตลกและขำมาก มันดูแปลกๆยังไงบอกไม่ถูก แต่พออยู่ไปนานๆก็เจอเรื่อยๆบ่อยๆ
พวกสระแก้ว ปราจีน ลพบุรี เพชรบูรณ์ กำแพงเพชร อุทัยธานี ฯลฯ เจอบ่อย จนตอนนี้กลายเป็นเรื่องปกติไปแล้ว
#3, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by พังพรอน on 25-Feb-24 at 09:12 PM
In response to message #2
พังพรอนเคยไปทำงานที่ จังหวัดตากมันจะพ้นชายแดนไทยไปพม่าแล้วนะ
เจอคนพูดลาวสำเนียงชัยภูมิ หลายหมู่บ้านนะแถวอำเภอวังเจ้า
เห็นเค้าว่ากำแพงเพชรก็เยอะ
ตอนแรกก็งง ถ้าติดอีสานแบบเพชรบูรณ์ สระบุรี ลพบุรี กุจะไม่สงสัย
#4, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by ความจริง on 25-Feb-24 at 09:48 PM
In response to message #2
>แต่สระแก้วและปราจีนบุรี พูดอีสานนะคะ เคยเดินทางไปกบินทร์บุรี
>ปราจีนบุรี ทั้งอำเภอพูดอีสานเยอะมาก
>สำเนียงแบบคนอีสานเป๊ะๆเลย
>
>เคยทำงานในกรุงเทพ ได้รู้จักเพื่อนที่มาจากลพบุรี เพชรบูรณ์
>กำแพงเพชร พูดอีสานชัดเจนทุกคำ เลยถามมันว่า
>ไม่ใช่คนอีสานทำไมพูดได้
>
>มันบอกว่า พ่อแม่และคนที่บ้านในหมู่บ้านก็พูดอีสานทุกคน
>แต่ไม่ได้ถามต่อนะว่า
>รุ่นคนเฒ่าคนแก่สมัยก่อนเขาอพยพย้ายถิ่นฐานจากลาวหรืออีสานไปอยู่จังหวัดเหล่านี้รึป่าว
>
>ตอนไปอยู่กรุงเทพใหม่ๆ
>เจอคนพูดอีสานที่ไม่ได้มาจากจังหวัดทางอีสาน แล้วตลกและขำมาก
>มันดูแปลกๆยังไงบอกไม่ถูก แต่พออยู่ไปนานๆก็เจอเรื่อยๆบ่อยๆ
>
> พวกสระแก้ว ปราจีน ลพบุรี เพชรบูรณ์ กำแพงเพชร อุทัยธานี ฯลฯ
>เจอบ่อย จนตอนนี้กลายเป็นเรื่องปกติไปแล้ว
ปราจีนบุรี, สระแก้ว ไม่ใช่ถิ่นเดิมของคนพูดอีสานหรือวัฒนธรรมอีสาน แต่ด้วยติดหลายจังหวัดของอีสานใต้ยากจนแห้งแล้งไม่มีจะแดกแต่อดีตและไม่มีกำลังไปไกลก็เลยต้องร่นลงมาทางใต้คือเขตปราจีน และสระแก้วที่อุดมสมบูรณ์กว่า
เรียกว่าเป็นอีสานอพยพ
ส่วนจังหวัดที่ไกลๆ อย่างกำแพงเพชร มีพวกคนอพยพหนีอดตายจากอีสานไปทำงาน และตั้งรกรากแถว อ.ลานกระบือ แต่คนพื้นถิ่นเดิมของกำแพงเพชรจะมีวัฒนธรรมเดียวกับสุโขทัย ภาษาถิ่นสำเนียงเดียวกับสุโขทัย
#12, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by ค่ะ on 28-Feb-24 at 06:19 PM
In response to message #2
>แต่สระแก้วและปราจีนบุรี พูดอีสานนะคะ เคยเดินทางไปกบินทร์บุรี
>ปราจีนบุรี ทั้งอำเภอพูดอีสานเยอะมาก
>สำเนียงแบบคนอีสานเป๊ะๆเลย
>
>เคยทำงานในกรุงเทพ ได้รู้จักเพื่อนที่มาจากลพบุรี เพชรบูรณ์
>กำแพงเพชร พูดอีสานชัดเจนทุกคำ เลยถามมันว่า
>ไม่ใช่คนอีสานทำไมพูดได้
>
>มันบอกว่า พ่อแม่และคนที่บ้านในหมู่บ้านก็พูดอีสานทุกคน
>แต่ไม่ได้ถามต่อนะว่า
>รุ่นคนเฒ่าคนแก่สมัยก่อนเขาอพยพย้ายถิ่นฐานจากลาวหรืออีสานไปอยู่จังหวัดเหล่านี้รึป่าว
>
>ตอนไปอยู่กรุงเทพใหม่ๆ
>เจอคนพูดอีสานที่ไม่ได้มาจากจังหวัดทางอีสาน แล้วตลกและขำมาก
>มันดูแปลกๆยังไงบอกไม่ถูก แต่พออยู่ไปนานๆก็เจอเรื่อยๆบ่อยๆ
>
> พวกสระแก้ว ปราจีน ลพบุรี เพชรบูรณ์ กำแพงเพชร อุทัยธานี ฯลฯ
>เจอบ่อย จนตอนนี้กลายเป็นเรื่องปกติไปแล้ว
หร่อนต้องเปิดโลกหน่อยละคะ จ.ที่มีขอบเขตติดกันก็มีเชื้อชาติอิทฺพลร่วมเป็นธรรมดา เเต่ได้ยินเว่าเเถบนี้ เป็นกลุ่มคนที่ถูกต้อนมา เหมือนพวกอิสซี่เเถวโซยนั้น
เเต่หร่อนรุ้ไหมว่าดำชรบุรี สุโขทัย นครนานกก็มีชุมชนคนลาวเผ่าต่างๆอาศํยอยู่นะคะ
#5, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by ส้มฉุน on 26-Feb-24 at 03:40 AM
In response to message #0
ปราจีนบุรี เป็นศูนย์กลางของมณฑลปราจีนในสมัยร.5 ที่รวมเอาเมืองชายฝั่งตะวันออกเข้าด้วยกัน เมืองในภาคอีสานกว่าจะเริ่มเข้าสู่ความระบบเศรษฐกิจยุคใหม่ก็ตอนมีทางรถไฟไปถึงโคราช การเดินทางไปทางภาคตะวันออกสะดวกกว่าไปอีสานมาก จังหวัดไหนมีศาลาว่าการเป็นตึกนีโอคลาสสิค ก็พอบอกได้ว่าเป็นจังหวัดที่มีความสำคัญทางเศรษฐกิจตั้งแต่โบราณ
#6, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by พังพรอน on 26-Feb-24 at 09:49 AM
In response to message #5
สำเนียงอีสานต้องพูดสำเนียงเนียงลาวเวียงจันทร์ค่ะดูคาสที่สุด
เพราะเป็นสำเนียงที่ถูกดัดแปรงเรียบร้อยจากราชสำนักสยาม
#7, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by ตามนั้นนะคะ on 26-Feb-24 at 10:07 AM
In response to message #6
>สำเนียงอีสาน
>
>ต้องพูดสำเนียงเนียงลาวเวียงจันทร์ค่ะดูคาสที่สุด
>
>เพราะเป็นสำเนียงที่ถูกดัดแปรงเรียบร้อยจากราชสำนักสยาม ไม่จริงค่ะ อีปลวก ในสมัยก่อน ร. ๕ ที่ยังไม่มีการรวมศูนย์
กลุ่มดินแดนประเทศราชมีอิสระในการดำเนินชีวิต และสังคมวัฒนธรรม
ตามดั้งเดิมของตัวเอง รัฐไทยกลางยังไม่ได้เข้าไปควบคุม
ส่วนสำเนียงอีสานที่เป็นสำเนียงเดียวกับลาวเวียงจันทร์ คือ
แถบอีสานเหนือ เช่น สำเนียงหนองคาย และบึงกาฬ
#8, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by พังพรอน on 26-Feb-24 at 10:10 AM
In response to message #7
>>สำเนียงอีสาน
>>
>>ต้องพูดสำเนียงเนียงลาวเวียงจันทร์ค่ะดูคาสที่สุด
>>
>>เพราะเป็นสำเนียงที่ถูกดัดแปรงเรียบร้อยจากราชสำนักสยาม
>
>ไม่จริงค่ะ อีปลวก ในสมัยก่อน ร. ๕ ที่ยังไม่มีการรวมศูนย์
>กลุ่มดินแดนประเทศราชมีอิสระในการดำเนินชีวิต และสังคมวัฒนธรรม
>ตามดั้งเดิมของตัวเอง รัฐไทยกลางยังไม่ได้เข้าไปควบคุม
>
>ส่วนสำเนียงอีสานที่เป็นสำเนียงเดียวกับลาวเวียงจันทร์ คือ
>แถบอีสานเหนือ เช่น สำเนียงหนองคาย และบึงกาฬ
แต่ความสำคัญโดนยิงไปหัวเมืองแถวนั้นและค่ะ
เชียงใหม่ พระตะบอง เวียงจันทร์ จำปาสัก ไทรบุรี
#15, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by เริ่ด on 09-Mar-24 at 05:06 PM
In response to message #8
>>>สำเนียงอีสาน
>>>
>>>ต้องพูดสำเนียงเนียงลาวเวียงจันทร์ค่ะดูคาสที่สุด
>>>
>>>เพราะเป็นสำเนียงที่ถูกดัดแปรงเรียบร้อยจากราชสำนักสยาม
>>
>>ไม่จริงค่ะ อีปลวก ในสมัยก่อน ร. ๕ ที่ยังไม่มีการรวมศูนย์
>>กลุ่มดินแดนประเทศราชมีอิสระในการดำเนินชีวิต และสังคมวัฒนธรรม
>>ตามดั้งเดิมของตัวเอง รัฐไทยกลางยังไม่ได้เข้าไปควบคุม
>>
>>ส่วนสำเนียงอีสานที่เป็นสำเนียงเดียวกับลาวเวียงจันทร์ คือ
>>แถบอีสานเหนือ เช่น สำเนียงหนองคาย และบึงกาฬ
>
>
>แต่ความสำคัญโดนยิงไปหัวเมืองแถวนั้นและค่ะ
>
>
>เชียงใหม่ พระตะบอง เวียงจันทร์ จำปาสัก ไทรบุรี
#17, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by ค่ะ on 29-Mar-24 at 11:46 AM
In response to message #15
>>>>สำเนียงอีสาน
>>>>
>>>>ต้องพูดสำเนียงเนียงลาวเวียงจันทร์ค่ะดูคาสที่สุด
>>>>
>>>>เพราะเป็นสำเนียงที่ถูกดัดแปรงเรียบร้อยจากราชสำนักสยาม
>>>
>>>ไม่จริงค่ะ อีปลวก ในสมัยก่อน ร. ๕ ที่ยังไม่มีการรวมศูนย์
>>>กลุ่มดินแดนประเทศราชมีอิสระในการดำเนินชีวิต และสังคมวัฒนธรรม
>>>ตามดั้งเดิมของตัวเอง รัฐไทยกลางยังไม่ได้เข้าไปควบคุม
>>>
>>>ส่วนสำเนียงอีสานที่เป็นสำเนียงเดียวกับลาวเวียงจันทร์ คือ
>>>แถบอีสานเหนือ เช่น สำเนียงหนองคาย และบึงกาฬ
>>
>>
>>แต่ความสำคัญโดนยิงไปหัวเมืองแถวนั้นและค่ะ
>>
>>
>>เชียงใหม่ พระตะบอง เวียงจันทร์ จำปาสัก ไทรบุรี เชียงใหม่ ชาวล้านนา ที่เลอค่ามาก
#9, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by ส้มฉุน on 27-Feb-24 at 02:54 AM
In response to message #6
สำเนียงลาวเวียงจันทร์ในปัจจุบันก็ไม่ใช่สำเนียงชาวลาวเดิม สำเนียงลาวเวียงอย่างเก่าคือคนในชุมชนลาวในภาคกลางของไทย และบางส่วนที่ชัยภูมิ เป็นกลุ่มที่อพยพช่วงสงครามที่เรียกตัวเองว่าลาวเวียง ภาษาเวียงจันทร์ปัจจุบันเป็นกลุ่มของคนที่อยู่รอบนอก ถูกกวาดต้อนเข้ามาฟื้นฟูเวียงจันทร์อีกที
#10, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by นักอักษรศาสตร์ on 28-Feb-24 at 11:25 AM
In response to message #9
ลาวเวียงภาคตะวันตก
สุพรรณบุรี กาญจนบุรี ราชบุรี นครปฐม เพชรบุรี
#11, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by นะจ๊ะ on 28-Feb-24 at 11:34 AM
In response to message #10
>ลาวเวียงภาคตะวันตก
>สุพรรณบุรี กาญจนบุรี ราชบุรี นครปฐม เพชรบุรี อันนั้นคือลาวอพยพที่ถูกกวาดต้อนมาจากตอนไทยกลางไปตีลาวค่ะ
ไม่ใช่คนลาวถิ่นเดิมของท้องถิ่นเลย
คนพื้นถิ่นเดิมแถบนั้นเขามีอยู่แล้ว พูดสำเนียงไทยกลางเหน่อ
เหมือนกัน คือ สุพรรณบุรี ทั้งจังหวัด กาญจนบุรี, ราชบุรี ทั้งจังหวัด
เพชรบุรี เหน่ออีกสำเนียง
ส่วนนครปฐมแล้วแต่อำเภอ อำเภอที่ติดกับกรุงเทพ ถือเป็นปริมณฑล
จะไม่เหน่อ เช่น พุทธมณฑล ศาลายา
แต่ถ้าไปทางบางเลน จะออกเหน่อแระ
#13, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by มารี แองตัวเนส on 28-Feb-24 at 06:40 PM
In response to message #11
จุดเด่นของลาวหลวงพระบางคือ พุดเหน๋อนักวิชาการต่างๆก็ มโนกันมากมายว่า คนภาคกลางคือคนหลวงพระบางที่มาผสมพันกับเขมร
จนเกิดภาษาและสำเนียงใหม่ขึ้น
#14, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by รู้จริง on 01-Mar-24 at 04:20 PM
In response to message #11
>>ลาวเวียงภาคตะวันตก
>>สุพรรณบุรี กาญจนบุรี ราชบุรี นครปฐม เพชรบุรี
>
>อันนั้นคือลาวอพยพที่ถูกกวาดต้อนมาจากตอนไทยกลางไปตีลาวค่ะ
>ไม่ใช่คนลาวถิ่นเดิมของท้องถิ่นเลย
>
>คนพื้นถิ่นเดิมแถบนั้นเขามีอยู่แล้ว พูดสำเนียงไทยกลางเหน่อ
>เหมือนกัน คือ สุพรรณบุรี ทั้งจังหวัด กาญจนบุรี, ราชบุรี
>ทั้งจังหวัด
>เพชรบุรี เหน่ออีกสำเนียง
>
>ส่วนนครปฐมแล้วแต่อำเภอ อำเภอที่ติดกับกรุงเทพ ถือเป็นปริมณฑล
>จะไม่เหน่อ เช่น พุทธมณฑล ศาลายา
>แต่ถ้าไปทางบางเลน จะออกเหน่อแระ 10 10 10
รีนี้รู้จริง
#16, RE: ทำไมจังหวัดปราจีนบุรี และจังหวัดสระแก้วเป็น 2 จังหวัดที่เคยมีอิทธิพลร่วมกับภาคอีสานตอนล่าง แต่ทำไมถึงดูดีมีสกุลรุนชาติมากกว่า
Posted by รู้จริง on 16-Mar-24 at 10:44 AM
In response to message #14
ปราจีน สระแก้ว อพยพมาจากพม่าค่ะ แต่อีสานอพยพจากลาว
เลยมีราศีมากกว่า